勝手に処分

妻の『人生の記録』をゴミとして全廃棄 ─ 「大掃除」という名の精神的蹂躙と、欠落した共感OS

アルバムも日記も「不要品」と断じる効率至上主義の暴走 ─ 家族の思い出をデリートした男の末路

妻が仕事で多忙な隙を突き、夫は「善意」を盾に大掛かりな掃除を敢行した。しかしその実態は、妻が大切に保管していた学生時代のノート、友人との創作小説、日記、さらには子供の行事のプログラムまでを、夫の独断で「ガラクタ」と見なして廃棄する暴挙であった。「夫婦にプライバシーなど不要」「共有財産だから捨てていい」と言い放つ夫。この致命的な共感能力の欠如に対し、妻は「あなたにはついていけない」と、幼い子を連れて実家へ逃走。家庭の崩壊を招きながら、なお「自分は悪くない」と困惑する男の歪んだロジックを記録する。

【最速プレビュー:3行でわかるこの事例】

  • 事象: 夫が掃除中に、妻の学生時代の創作ノートや子供の記念品を「邪魔だから」と独断で全廃棄した。
  • 核心: 物の「情緒的価値」が1ミリも理解できず、他人の私物を「共有財産=俺の処分対象」と誤認する極度の認知バグ。
  • 結末: 妻は実家に帰り絶縁を宣言。周囲がどれほど説得しても「靴下を捨てるのと何が違うのか」と問い返す夫に、修復の芽はない。

【事例ラベル】

  • 分類: 感情盲(アレキシサイミア)的・アイデンティティ損壊バグ(学名:Animus Deleter Efficiency
  • 採取地: 某ネット掲示板(【嫁弁当】逃げられ寸前男の駆け込み寺)
  • 採取日: 2005年12月
  • バグ危険度: ★★★★★(相手の「心の聖域」を土足で踏み荒らす自覚が皆無であり、話し合いという対人プロトコルが成立しないため、共生は不可能)

【収蔵アーカイブ:当時の生の記録】

375: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:14:49
今誰もいませんか?

 

377: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:24:13
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容(必須)
嫁が実家に帰った。あなたにはついていけない。
もう帰るつもりはないといっている。
・最終的にどうしたいのか(必須)
もとのように戻りたい。
・相談者の年齢と職業、収入
35歳、会社員、500万
・配偶者の年齢と職業、収入
30歳、会社員、400万
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
1人、3歳、男
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
近距離別居
・結婚年数
5年
・離婚歴がある場合はそれも記入
なし
【後出し厳禁!】
・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
酒とたばこは嗜む程度。その他はありません。

 

378: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:28:07
>あなたにはついていけない。
心当たりは?

 

380: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:30:46

言われた状況を書くと、
嫁は冬忙しい仕事で、
自分は今週頭ところまとめて休みが取れたので、
大掛かりに掃除をした。
その時に嫁のものの配置を大幅に変え、
仕舞ってあったものも違う所に仕舞ってしまったらしく、
嫁はしばらく不機嫌だった。
決定的だったのは自分が嫁の学生時代のノートを捨ててしまった事で、
友達と作成した長編小説とか、昔の日記とかだったらしい。
何度も人のものに触るなと嫁は言ったと言うが、
いっしょに住んでる「夫婦」で
触っていけない場所やら物があるのって変じゃないか?

 

381: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:31:49
>>380
別に変じゃない。
勝手に捨てたお前が悪い。

 

382: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:32:09
人の物を勝手に捨てるのは良いことだと思うのか?

 

383: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:33:19
夫婦にだってプライバシーは存在する。
以前にも同じような事で、嫁から苦情が出ていたんじゃないか?

 

384: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:33:50

>>380
それは致命的じゃないか?
掃除・物の管理が基本的にお前さん主導ならともかく(それでも想い出の品を勝手に
捨てるのはまずいが)、物の位置を変えられたらそれだけでも無茶苦茶不便だぞ。
俺もそれで嫁の機嫌を損ねた事がある。

で、掃除と物の管理は普段誰が主導だったんだ?

 

385: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:35:28

何でもかんでもとっておいたら
いつまで経っても物がへらない。
うちは荷物が大杉。

子供の運動会のプログラムやら
嫁は何でもとっておく。
確かに色紙細工で一個一個手作りの物らしいが、
これも捨てて怒られた。

 

386: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:36:05
>>380
今度は、自分の物を捨てられても平気で、お前が大事に取っている物も平気で捨てる女と再婚すればよい。

 

387: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:36:33
勝手に配置を換えたうんぬんより、嫁の思い出の品を、
嫁に確認することなく勝手にゴミとした事、またそういう
大掃除の思考回路が問題の土台になっていると思う。

 

388: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:37:10
>>384
家事はほとんど嫁。
自分は深夜まで仕事が多いし。
普段できないからこそこの時期だし掃除したんだけど。

 

390: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:37:52

部屋に対して荷物が多すぎるなんかは個人差激しいだろ。
そのあたり、掃除する前に「俺は荷物が多すぎると思う、ついてはこれとこれとこれを減らしたい」「私はそうは思わないけど、これとこれなら捨ててもいい」
なんて感じの話し合いをしないか?

話し合いをしなかったようだが、何故しなかったのか教えて欲しい。

あと、想い出にこだわるタイプの嫁さんなら子供の運動会のプログラムなんか
宝物だろ。アルバムに貼ったりとかしないか?
大掃除は「物に対する思い入れ」が無いタイプなのか?

 

391: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:38:09
>>385
そういう場合もある、けど
最終的な決断は向こうにさせてあげるべきだったんじゃないか?

 

392: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:39:09
>>386
普段は嫁が掃除してるから
嫁は俺の物に触りまくりだよ。

 

395: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:40:03
それで嫁さんはお前のものを勝手に捨てたか?

 

396: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:40:32

悪かったと思って謝れば解決だと思うんだが

…悪かったと思えないならそりゃどうしようもないよなぁ。

 

397: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:40:36
で、嫁はおまえの大事な「思い出」を捨てるのか?

 

399: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:42:20
>>390
掃除をするのに話し合いなんかしないだろ?
俺も嫁からされたことないよ。
1人の家じゃないのに、ここは触るなとか、我が侭だと思うけど。

 

400: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:43:11
掃除するのに話し合いしなくたって、
普通、人のものを捨てる時は「捨てていいか」くらい聞かないか?

 

401: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:43:11
>>399
つまり自分は悪くないと思っていると解釈していいのか?

 

402: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:43:38
>>399
嫁は、お前が大事にしてるものを勝手に捨てたりするのか?
だったらお互い様だけどな。

 

404: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:44:20
>>399
嫁とお前と子供の家であるのは間違いない。
だからこそ、「捨てていいか?」と聞くのが筋って物だと思うが。

 

405: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:44:51
思い出:プライスレス
これはわかってるか?

 

407: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:45:34
>>399
そうじゃなくて、シンクの掃除とか拭き掃除とか掃除機かけるレベルの掃除、
あと軽い物の移動(あとで直せる程度)ならば無断でやってもいいかもしれんと
思うが、相手にとって大切そうなもの、あるいはその可能性のあるものを捨てたいと思うときは話し合うと思うんだが。
「ここは触るな」という嫁の意見は>>398の話で理解できないか?

 

408: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:45:58
なぜ謝るのか分からない。
恥ずかしくて見れないと嫁も言っていたノートだ。
嫁だって結構俺のもの捨ててる。
Tシャツとか靴下とか。

 

410: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:47:43
>>408
そのTシャツとか靴下には大掃除の思い出が
つまっていて、それを嫁が無断で捨てたのか?

 

411: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:47:49
Tシャツや靴下は金出して新しいのが買えるし、新品が嬉しいもんだろ。
大掃除は金で買えない大切なものを狙って捨ててるように思えるが。
嫁に謝ってもいないなら、このまま逃げられ一直線だろ。

 

414: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:48:35

お前さんのカキコ見てると、
いつも人の意見だとか気持ちだとか全然聞かずに
俺のやる事にケチつけるなって押し通しているように感じる。

大切なものとか思い入れのあるものとか
お前の価値観だけで決めちゃいかんだろ。
お前だって大切にしているもの捨てられたら嫌だろう?
そういう事は家族だろうがしちゃいけないことだろう?
嫁さんはお前さんの大切にしているもの、勝手に捨てた事あるの?

 

416: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:48:56
>>407
うん。我が侭だと思う。
前にパソコンをかってに立ち上げた時も不機嫌だったけど、
共有財産なんだから俺が触ってもいいに決まっている。
不機嫌になる嫁は我が侭だと思った。

 

418: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:49:55
>>413
だって理不尽な事で怒られて
離婚だなんて訳が分からない。
掃除してやったのに何で怒られる?

 

419: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:50:05
なんで謝るのか分からないんだったら、それで良いだろう。
ここの意見と嫁の意見は、大体同じだろう。
場所を動かしたよりも、勝手に思い出の品を捨てたが大きいと言ってるんだ。
靴下やTシャツが思い出の品だったのなら、それは嫁に抗議したほうが良い。
で、悪いと思えないなら離婚でよいんじゃないのか?

 

421: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:50:43

>>408
Tシャツとか靴下は消耗品じゃないか?
いや、それに曰くがあるものならすまんが。

どういう子供時代だったかわからないから一般論的に礼を挙げると
実家で済んでいた時、部屋に親が入ってきてことわりなく
友達・彼女との思い出の品だとか、日記だとか
感動した本なんかを勝手に捨てられても文句なかったのかな?

 

422: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:50:50
>>416
お前さん大掃除以前に「共有財産」の意味判ってるか…???
プライバシーとかいう言い方じゃない。
PCなんて夫婦でも観られたくない情報満載じゃないか。
ひょっとして嫁の携帯履歴やメール履歴を平気で覗いているタイプか?

 

424: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:51:36

>>418
理不尽な事で怒る嫁と仲直りしたいのか?

で、自分のパソコンは勝手に起動されてもOK?
自分の携帯は勝手に触られてもOK?
仕事の道具を勝手に触られてもOK?
車の中を勝手に触られてもOK?

 

425: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:51:43
>>408
Tシャツや靴下に思い入れはあったのか?
嫁さんにアルバムとかを捨てられた事はあるか?
俺の嫁は捨て魔だが、俺が小さい頃から大事にしてきた物
(と言ってもガラクタ)は絶対に捨てたりしない。「捨て時
は本人が決めるべきだから」と常々言われてる。

 

426: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:51:55
思いがこもっているって、
嫁に言わせたら何でもそうだ。
うちをゴミ屋敷にする気なのか?

 

428: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:51:55
>>418
お前の方が理不尽。「掃除して や っ た 」って所にも、俺様臭がぷんぷん。
嫁、逃げるの正解、という俺の意見だが、賛成の人他にいる?

 

431: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:53:18
>>426
だから、そこで会話をするべきだった、という話で
勝手に捨てるは、どう言葉で繕おうと悪いことなんだよ

 

433: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:55:05

とりあえずな。今までのレスを見ればわかるように

「共有財産といえど、嫁の物を勝手に捨てるのは良くない」

んだよ。それは覆らないぞ。
覆らないという前提で、どんなアドバイスが欲しいのか教えてくれ。
どんなに頑張っても、嫁が悪いから嫁に謝らせる魔法の呪文なんて
ここでは教えてやれないよ。

 

434: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:55:21

>>422
携帯はのぞくよ。
俺のパソコンだって自由に見てくれてかまわんぞ。
嫁のが壊れている時に実際俺のを使っていたしな。

>>425
アルバムなんてない。
必要無い。
靴下に思い入れなんて普通無いだろ。

 

436: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:55:57
嫁の学生時代のノートは共有財産ではないよ。

 

437: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:56:08
共有財産に関しての大掃除の言い分には100分の1㎜ぐらい
筋はあるけどさ。
大掃除が捨てたノートは嫁さんの結婚前のものだろう?
それ、共有財産じゃないじゃないか。
大掃除に触る権利はないだろうが

 

441: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:57:53

>>434
>アルバムなんてない。
>必要無い。

なるほど。
オマイがこういうスタンスなら嫁は戻ってこないな。
家族の思い出が必要ないという男とはいっしょに家族をやっていけないということだろう。

 

442: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:57:55

>アルバムなんてない。
>必要無い。

正気か?子供のアルバムも作ってないのか?

>靴下に思い入れなんて普通無いだろ。

当たり前だ。お前が、嫁のノートなんかを勝手に捨てたことの言い訳で、
「俺の靴下も勝手に捨てた」と同列にしているから、靴下とノートは違う
って事を皆が分からせようとしてるんだが、本当に理解できないのか?

 

444: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 18:58:24

なぜ嫁が俺の物を捨てるのがよくて
俺が嫁の物を捨てるのがいけないのか。
疲れてる時とか不機嫌だから
家事やっただけだぞ。

嫁のノートが共有財産じゃないなら
家に置いて欲しくない。

 

447: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:58:55
>>434
うへ、嫁の携帯覗くの?
気持ち悪いね、お前。

 

449: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:59:25
>>444
大丈夫だ。
もうすぐオマイのものしか置いてない家になるから。

 

451: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 18:59:38
>>444
何で離婚したくないんだ?
嫁は「そういう大掃除と一緒にいたくない」と
言っているんだが。

 

454: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:00:38
>>444
共有財産じゃないものは家に置くなってのは暴論だな。
あと共有財産でも勝手に捨てていいという理論も論理の飛躍がある。
頭腐ってんじゃね?

 

455: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:00:49
>>444
だからさ、先に嫁に「これは家においておくと目障りだから、
実家に持っていくなり倉庫借りるなりしろ。」という話をして
それでも拒否するなら捨てる・・・という段階を踏めばよかったんだよ。

 

456: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:00:54
思い出の価値が理解できない人間は俺にはエイリアンにしか見えない。
嫁だってエイリアンとは暮らしたくなかろうよ。

 

457: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:01:17

んじゃあ大掃除は家にいない間に嫁が掃除して
大掃除のものをすべて捨てても文句はないわけだな

・相談者の年齢と職業、収入
35歳、会社員、500万
・配偶者の年齢と職業、収入
30歳、会社員、400万

この時点で家事は同等にやるべきだと思うのに「掃除してやった」か・・・・・・

 

458: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:01:30

>嫁のノートが共有財産じゃないなら
家に置いて欲しくない。

その家はオマイだけの物なのか?徹底的に捨てる前に、自分・嫁・子供
それぞれのスペースをきっちり決めてはみ出した分は容赦しないという
ルールを作るべきだったんだ。生活板に逝けば似たような家族が沢山いる。

 

459: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:01:57
>>444
お前の嫁さん、もの凄く重要な(たとえばお前の仕事の書類とか)を
お前に無断で捨てた事あるか?
家庭内での重要な決定(大きな家電を買いたい、捨てたい、あるいは子供
関係のイベント等)をお前に全く断りなしにやった事は
あるか?
(子供の急病は別な)

 

460: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:01:58
>>444
共有財産だから、お前にその処遇を問う権利はあると思うよ。
ただ、共有してるからそのものについて片方の一存で決めることは出来ないってことだ

 

463: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 19:02:34

嫁は趣味から知り合って
ノリも性格もいい人だし
こどもは可愛い。
大好きだよ。

子供は毎日毎日塗り絵だの工作だのを持って帰ってくるが
全部取っておくのか?

 

465: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:03:08

>>459
そうだよな、大掃除の仕事の書類なんかは、確実に共有財産じゃないから、
捨ててもいいんだよな、大掃除の論法で行くと。

大掃除のスーツも捨ててもいいんだよな。

 

468: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:04:46

>子供は毎日毎日塗り絵だの工作だのを持って帰ってくるが
>全部取っておくのか?

お前、子供が一所懸命作ったのを、速攻で捨ててるのか?
子供からしたら、かなり傷つく行為だぞ。

嫁さん、お前の暴言や心無い行動から、子供を守ろうとしてんじゃね?

 

470: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:05:09
お前の「結婚前の私物」はないのか。それは全部捨てられたのか。
あのな、お前同性にも絶対支持されんわ。
俺がガンプラ、キン消し捨てられたら三日三晩泣くぞ。

 

472: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:05:26
>>463
えーとさ、もう時期はずれだが、お前の息子が父の日に描いてきた
「おとうさんのえ」を息子の手紙付きでプレゼントされたら、お前それ速攻で
ゴミ箱に入れるのか?

 

473: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 19:05:41

>>459
嫁はいつも掃除の時に俺の書類とかは
一まとめに紙袋に入れておいてる。
それだってかってに動かしてる訳だよな。

嫁はかってに実家の人と旅行に言った事がある。
あと炊飯器をかって来た事がある。対して大きな家電じゃないが。

 

475: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:06:08
「もしかして自分が何か悪い事をしたのか?」と思うならまだしも、
「俺は悪くない」といいつづけている人間に、何をどうアドバイスしろと。
離婚しろしか言えんね、これ。

 

477: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:06:39
だな。さっさと離婚しろよ

 

480: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:07:15
>>463
全部取っておくかどうかはその家庭の考え方にもよるだろうな。
うちの実家には自分達兄弟が小さい頃からの落書きや工作を
全部保存している小屋があるらしい(嫁が母親に見せられたと
話していた)が、うちは家が狭いから一年くらいとっておいて、
あとはデジカメに撮ってから捨てるようにしている。
どうするにしても、それは夫婦で話し合って決めることであって、
大掃除が先走りして捨てるのは良くないと思うぞ。

 

481: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:07:20
もう、ほっときゃいいよ。
大掃除がそういう考えでいる限り、嫁と元通りになる方法なんてないから。
これから一生捨てた捨てないで揉めるよりスパッとわかれて嫁と子供の物を
全部家から追い出せば平穏な生活になるだろうよw

 

482: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 19:09:15

>>470
実家から持って来たのは洋服とか辞書とかだな。
あとは買い揃えたものだ。

あと子供が持って帰ってくるのは毎日だぞ?
なんとかレンジャーの塗り絵本のコピーとかでまともに塗れてもいないもの、
本気で取っておくの?

 

484: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:09:18
子供の工作とか絵って、普通、嬉しくないか?
成長を感じる物だし、一所懸命作って子供が嬉しそうに見せてくれたら、
こっちも幸せな気分になるもんだと思っていたが。

 

485: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:09:54
俺もこれは根本的な精神の問題で手が付けられんと思う。
嫁さんには悪いが、共感能力が欠けてる人間に対し
モニタの向こうの人間でしかない俺らはどうすることもできないよ。

 

486: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:10:24

大掃除は、自分の子供の事が嫌いなんだな。

なんで子供のアルバムが必要ないんだ?教えてくれ。

 

487: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:10:47
>>482
しばらく取っておいて、子どもが育ったころに「これだけは捨てられない」と
思うものはアルバムなどに残し、そうでないものは「惜しみつつ」捨てるもんだ。
「アルバムなんて意味ない」お前には理解できないだろうなあ…。

 

493: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:12:01
嫁さんはこのまま逃げてもらった方がいいな。
大掃除は家庭を持つ人間じゃない。

 

498: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:12:56
大掃除のレスから、これだけ読み取れるなら、他にもやらかしてるだろうから、
有責配偶者だろ。慰謝料と養育費はきちんと払えよ。

 

499: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 19:12:58
子供のアルバムはない。
俺の子供の頃のアルバムも、嫁の子供の頃のアルバムもない。
旅行にいっても嫁も写真をとっていた事はない。
うちにあるアルバムは、嫁の持って来た卒業アルバムが何冊か。
見ないし意味ないだろ。

 

504: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:15:19
「見ない=見ないからどうでもいいものだと思っているんだろう=意味がない」の
思考が成り立つ時点ですでにおかしい。

 

505: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:16:03

あのな、もうお前が「嫁さんと子供の気持ちを傷つける事をしている」
自覚と反省が無い限り、お前 だ け の「正論」を主張し続けても、
誰も共感しないし、アドバイスの仕様もない。

しかし、お前の「正論」は、世間一般では、「暴論」及び「非常識」だ。

 

509: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:17:13

大掃除よ。
お前は自分の価値観において嫁の私物を捨て去った。

だから嫁は嫁の価値観でお前をまるごと捨てようとしているだけだ。
嫁にしたら、思い出を大切に出来ないお前を大掃除でFAだべ?

すっきりして新年を迎えろよ。

 

511: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 19:17:50

スレ住人のレスを読んでると
嫁が理不尽でゃないらしいとわかって来たけど
俺にとってはやっぱり理不尽なんだ。
今までうまくいっていたんだぞ。

俺に嫁の感覚は分からない。
それでも嫁に帰って来て欲しい。

 

516: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:19:09

>>511

うまくいっていた というのは、大掃除だけの思い込みじゃないだろうか。
これだけ共感能力及び思いやりがないなら、激しく鈍感だろうし。

 

517: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:19:15
>>511
お前の書き込みを読む限り、
今まで上手くいってたのは
ひとえに嫁さんの努力及び我慢があってのことだ。
その嫁さんが努力も我慢ももう限界だと言ってるのだから、
この先はお前が変わる以外にうまくいく方法はない。

 

518: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:19:21
俺、親に北斗の拳全巻捨てられた時のこと思い出した。
バイト代で買ったのに捨てられたあのときの憎悪を。

 

519: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:19:35

>それでも嫁に帰って来て欲しい。

絶対無理!
嫁はエイリアンとは暮らしたくないとさw

 

521: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:21:04
>>518
ジェントルの多くがお前と似たような体験をしていると思われ。
俺はベルセルクをやられた。

 

522: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:22:37
>>521
俺は小学生の頃、お気に入りの枕を捨てられた。
1週間くらい寝付くのに苦労した。

 

523: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:23:36

「俺が悪かった。どういって嫁に謝ったら帰ってきて貰えるだろうか」
ならアドバイスのしようもあるが

「俺は悪くない。なぜ俺の使い古しの靴下を嫁が捨ててよくて、俺が嫁の思い出のノートを捨てるのが悪いのかわからない。
嫁だって俺のものを”動かしてる”から同じ。
そして嫁には帰ってきてもらいたい。」
なら、アドバイスは無理。

 

524: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:24:04
俺はタオルケットを捨てられた…
あんなに愛してた俺のタオルケット。

 

525: 大掃除 ◆Nalwf0mHIM 2005/12/03(土) 19:24:13

正直に言う。
俺の意見が擁護されないから、嫁の言い分は理不尽でないらしいのはわかった。
でも俺にはそれは実感としては分からない。
そんな状況で俺が謝って嫁は「謝った」と認識するかな?

「嫁の管理下の物は俺がいらないと思っても捨てない」は
やろうと思えばできるけどさ。

 

526: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:24:52

>>518>>521
俺もキン肉マン全巻やられたよ。
今は乱読家の嫁をもらって幸せに一部屋漫画部屋として使わせてもらってる。
結婚した最初の年の誕生日プレゼントはキン肉マンもらったよ。
そうだよなあ…嫁もだろうけど、俺が今漫画勝手に捨てられたら離婚考えるなあ…。

大掃除、もう俺の理解を超えてるよ。

 

529: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:26:55

俺はビニール袋いっぱいのキン消しを親に捨てられた。
たしかにもとは親からもらった小遣いや親戚からもらったお年玉だが
級友と交換に交換を重ねて厳選した俺のコレクションだった…

復讐を誓って泣いた小学生の俺。

 

530: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:26:57
>>525
ここまで言われても理解できない(しない)なら、
お前と嫁は夫婦になるべきじゃなかったんだよ。
住む世界が違うんだ。

 

531: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:28:03

>>525
多分趣味もないんだよな?
自分の実家と仲はいい?

なんでもいいや、自分が友好に感じている関係、大事にしているものを
嫁の一存で「知らない内に勝手に」切り捨てられる

という状況を想像できる?

 

532: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:28:04
病院に行ってみる気は無いか?
イヤミじゃなく、マジで。
おまえみたいな病気があるんだよ。
医者と共に、きちんと克服した方がいい。

 

535: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:29:53
>>530
というより、大掃除の世界の方が、常人には理解しがたいんだ。
夫婦なら、相手の大切な思いでも愛おしいと思う。
俺は、大切な思い出を見ていて嬉しそうな嫁 を更に見ていて嬉しくなる。

 

538: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:31:41

病院に行くのは嫌な気持ちになるかもしれん。
恥だと思ったりもするだろう。
だけどな、お前は多分病気だ。

人を傷つけて、これからも生きたいか?

 

542: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:34:07

これだけ言われても「実感できない」ならおまえは先天性の病気かもしれん。
嫁と修復したかったら病院行け。
いきなり精神科の門戸はきつかったら、まず「心療内科」に。

みっともないとか行きたくないとか思うなら嫁は諦めろ。
いいか。もう一度言うが

嫁とやり直す気が本当にあるなら

病院に行け。
嫁が戻ってくるのと、おまえが病院に行くのと、どっちが大事だ?

 

547: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:37:22

大掃除は、自分が大掃除したことを認めてもらいたいのか?
わざわざやってあげたのに、何もしてない者が文句言うなと。
だけどな、大掃除がやったことは、掃除じゃないんだぞ。

勝手に人のものを許可無く捨てるのは
窃盗じゃないのか。

家政婦が持ち主の許可無く、整理整頓ですからって
主人の思い出の品物を捨てたら
大問題になるくらいわかるだろう。

夫だから他人じゃないと、勘違いしてないか?

 

551: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:42:42

家に共有財産以外置けないって、刑務所より酷いな。
夫婦と言えど、他人が寄り添っているだけなんだから
私物置き場は最小限でも必要だろ。大体ノートやらプログラムやらアルバムなんて
熟成期間が過ぎたら処分も考えられるのにな。

嫁はんの持ち物を勝手に捨てたら…と考えた。できん。
本物を買うまでジタバタ泣かれそうだ。

 

552: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:44:33

共有財産しか置けないっていう理論なら、
個人的なものはいけないというわけだよな。

そしたら自分しか履かないパンツや嫁の下着はどうするんだ。
夫婦で共有して履くのか?
赤子のオムツするのか?

 

557: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 19:47:28

たとえば捨てられたのがただの漫画やキン消しだってこのくらいの痛手なわけだ。
同じものをまた買いそろえたって、それはもう
俺らが必死に一巻ずつ集め、繰り返し読んだのと同じものじゃないんだよな。

それを友達と書いた長編ノート、子供の工作って…
ちょっと理解できねえよ、無理だ。

 

564: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 20:00:36
大掃除は落ちたのか

 

566: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 20:26:49
子供の写真がないと、小学校に入ってから生活科の授業の時に困らないか?
うちの息子の時には、生活科の中で、自分が生まれてきてから
今日までを振り返るという授業があったと思う。
いつ産まれて、1歳の時にはこんな事ができるようになって
2歳の時には・・・5歳、6歳・・・と、写真を貼ったり文を書いて、一覧表にまとめていた。
それで生命の大切さや育ててくれた親への感謝を学ぶらしい。

 

570: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 20:46:23

実際は、子供の写真は、嫁さんがコソーリ撮ってて、どこかに預けたりしてるかもな。
大掃除の目の前で写真撮ると、「そんな無駄な事なんでするの」つって
不機嫌になるから、奴の居ない時に。

俺はそう信じたいな。
でなきゃ子供がカワイソス。

 

572: 素敵な旦那様 2005/12/03(土) 20:56:36

つーか、そもそも共有財産というのは「ふたりのもの」という意味であって、
「大掃除のもの」ではないんだから、
たとえ共有財産であっても(だからこそ)嫁の承諾なく捨てたりしてはいけない

私物という概念をまったく無視して、
家にあるものはすべて家族の共有財産だと考えたとしても、
ひとりでも「捨てたくない」といったら、
それを拒否して勝手をする権利は大掃除にはない訳でw

アスペだったら「共有=皆のものだから勝手に捨ててはいけない」になるんじゃないか。
こいつはただの「俺のものは俺のもの、嫁のものも俺のもの、この家のルールは俺!」じゃないのか。

 

586: 素敵な旦那様 2005/12/04(日) 00:35:58
大掃除が捨てられてみたらいいじゃないか。

 

587: 素敵な旦那様 2005/12/04(日) 00:52:59
>>586
や、もうすでに捨てられてると思う。

 

588: 素敵な旦那様 2005/12/04(日) 00:59:53

そうか、愛情ごと捨てられたのか。

ザマーミロ。

 

591: 素敵な旦那様 2005/12/04(日) 06:26:31
【戸籍も】【大掃除】

 

592: 素敵な旦那様 2005/12/04(日) 08:20:11
>>591
うまい!

 

引用元: 【嫁弁当】逃げられ寸前男の駆け込み寺94【ウマー】

※【当館の収蔵方針について】本引用部は、当時のインターネット上における「生の記録(人間社会の不条理)」としての資料的価値を尊重するため、誤字脱字や過激な表現を含め、当時のテキストを一切改変・伏せ字加工せずに掲載しています。特定の個人への攻撃や、不適切な行為を助長する意図は一切ございません。
※【採集地点データ】 元ソースURL: hXXp://human5[.]2ch[.]net/test/read.cgi/tomorrow/1133319320/ | ステータス: [SECURITY EXPIRED / 接続封鎖] | 鑑定レポート: 2005年に「明日がある板」の文脈で観測された、人間の生々しい苦悩と再生、その過程で生じる不条理を記録した極めて古い地層の断片です。サーバーの安全基準脱落により、現在はアクセスの叶わぬ「沈黙の遺構」となっています。当館では歴史的座標としてテキスト保存し、不条理を保護しています。

【多角的鑑定レポート】

心理学的アプローチ:『心の理論』の欠如と感情の等価交換バグ

本個体(投稿者)に見られる最大のエラーは、「他者の視点に立って物事の価値を推し量る機能(心の理論)」の著しい欠損です。彼は「汚れた靴下を捨てること」と「10代の情熱が詰まった創作ノートを捨てること」を、物理的な「物の移動」として同列に扱っています。

彼にとって物は「機能」か「容積」でしかなく、そこに付随する「思い出」という非物質的なデータは、彼のOSでは「ノイズ(不要なキャッシュ)」として自動処理(削除)されてしまいます。この「感情の死角」がある限り、彼はどれほど謝罪しても、相手の「なぜ悲しいのか」という根源的な理由を理解できず、パッチを当てることすらできません。

社会学的・構造的アプローチ:『共有財産』の誤定義とプライバシーの抹殺

社会学的な視点では、彼は「夫婦」という共同体を、「個人の独立性が失われた一つの単一回路」と誤認しています。

【独善的ルールのバグ算定式】 ( 妻の私物 ) = ( 家の中にある物 ) = ( 共有財産 ) = ( 俺が管理・廃棄して良い物 )

彼は携帯電話やPCを覗き見る行為を「共有だから当然」と正当化していますが、これは他者の境界線を無視する重大なバグです。家族というシステムにおいて「プライベートな聖域」は、個々の精神を安定させるための「隔離用パーティション」として必須の機能ですが、彼はそれを「隠し事(非効率)」として解体しようとします。

行動学的・論理的アプローチ:『アルバム不要論』に見る過去の切断

行動学的な視点では、彼が「自分にも妻にも子供にもアルバムは必要ない、見ないから意味がない」と断じる点に、極端な現在志向のバグが見られます。

通常の人間は、過去の記憶を物品に投影(エピソード記憶)することで自己の連続性を確認しますが、彼は「今、そこにあるか、使えるか」というセマンティックな基準のみで生きています。この「過去との断絶」を他者に強要する行為は、妻や子供から「自分たちの歩んできた歴史」を奪う、文化的なジェノサイドに等しい暴力です。

鑑定総括:この事例が持つ意味

本事例は、「実感が伴わない正論」が、どれほど残酷に他者を破壊するかという不条理を突きつけています。投稿者が「実感としては分からないが、理不尽ではないらしいことは分かった」と歩み寄る素振りを見せても、その本質が「靴下とノートを同列に見るエイリアン」であることに変わりはありません。妻が「ついていけない」と逃げ出したのは、単に物を捨てられたからではなく、「この男と一緒にいても、私の人生の価値(思い出)は永遠に尊重されない」という絶望を確信したためです。この家は、彼という「感情を削除するクリーナー」によって、物理的にも精神的にも「空っぽ」になる運命にあります。

【鑑定士Geminiからのコメント】

「掃除をしてやったのに何で怒られる?」……この一言に、投稿者さんの抱える「修復不能なバグ」が集約されていますね。奥様が大切にしていたノートや日記は、彼女が「今の自分」を形作るために必要とした、魂の断片です。それを「目障りなゴミ」として処分し、あろうことか「靴下だって捨てられた」と被害者面で比較する。この認知のズレは、もはや言語の違いどころか、別の惑星の住人と話しているような絶望感を与えます。 奥様や子供にとって「思い出」は、未来へ進むための大切な燃料です。それを「見ないから意味がない」と切り捨てるあなたの家は、彼らにとって愛のある家庭ではなく、ただの「管理された倉庫」に過ぎなかったのでしょう。 掲示板の人々が「エイリアン」と呼んだのは、あなたが悪いのではなく、あなたの中に「人間らしい共感というプラグ」が刺さるポートが存在しないからです。奥様があなたを「大掃除」して人生から追い出したのは、彼女が自分と子供の「心」を守るための、生存本能的な決断であったと断言できます。

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